黑市创业营：您好，欢迎来到黑市创业营访谈，先做个自我介绍，让大家认识一下！

何阳：大家好，我是何阳，90后，安徽人，在上海工作。目前是舞泡集团合伙人，也是舞泡全资子项目微生生公众号交易平台创始人，公众号交易平台是16年底成立，今年上半年开始投入运营的，已经做到行业资源第一，拥有9200+公众号卖家客户，30000+待售公众号资源。

黑市创业营：何总现在您的公司有多人了，场地规模多大了？听说您做得不错，能不能跟大家透露一下现在的年利润大概是多少呢？

何阳：目前400多人，场地规模的话上海总部这边有一整层加上七个办公地，大概3000多平。另外在北京、深圳、长沙、成都、武汉、杭州、天津都有分公司，办公面积1500平左右吧。

公司目前年交易额大概在5-10亿之间，具体不便说。利润嘛没那么多咯，因为我们公司很大一部分利润都给了员工，70%以上员工的月均工资都是过万的。做事业嘛，有舍有得，大家开心才能长久。

黑市创业营：现在做公众号交易这个市场竞争大吗？这块蛋糕有多大？市场是不是饱和了呢？

何阳：目前公众号交易市场的绝对竞争还是不小的，因为有的平台做的比我们早，有先入为主的优势。市场规模在我们看来是很大的，甚至远高于我们创立的网店转让市场，所以我的目标就是公众号交易业务超越我们集团的网店交易业务。

目前市场其实还是出于初级阶段，还远没有定型。我们集团有7年的大额虚拟资产交易经验，我们有强烈的信心做到行业第一，这是我的唯一目标。

黑市创业营：您是从网站交易转到公众号交易的，是什么原因使得你做出这样的决定呢？而且经常听到一种声音说公众号不能玩了，何总您是如何看待的呢？

何阳：公众号不景气这种声音我也经常听到，让我联想到几年前就有人说电商越来越难做，但还是有很多人进入，我们的网店交易额每年都是高速增长，我想客观地说，公众号并不是玩不了了，只是一个行业很正常的进入了成熟期，大浪淘沙始见金。

只是你愿意和有能力做，沙子还是金子，取决于你的自身领悟，有的时候你觉得自己是金子你就是金子，就那么简单。

对我来说创业从来都是一个简单的分析：①这个事情是否触犯底线；②未来五年是否很OK；③我和我的团队是否有能力做好；④是否有点兴趣哪怕不反感就好。这些都是OK的，我就有信心把这个事情做到第一。

财神大咖会：如何估值一个公众号的价值？从哪几个方面来分析？一个有价值的、传播性高的公众号必须具备的要素应该是什么？从新号到开通原创功能需要多长时间？

何阳：公众号的价值评估主要从这三大方面：公众号传播能力（粉丝数、阅读情况、粘性）；公众号变现能力（营业额、营业利润、单粉变现均值）、公众号发展潜力（账号与买家优势的契合、该公众号分类发展趋势、粉丝增长情况、阅读增长情况、变现增长情况等）。目前新号开通原创相对比较容易，一般15-20天即可开通。专业的开原创团队能够做到10天内甚至一周拿下原创。

黑市创业营：关于公众号的鉴定，您这边是通过什么方式去鉴定一个公众号的号与坏呢？一般您是如何鉴定的？

何阳：我常说公众号鉴定跟艺术品鉴定差不多，鉴定就两个维度：一方面是否符合常识，从概率上说是否符合常理；另一方面是否符合逻辑，从公众号的各种本质上看是否能说得通。一般我们鉴定是先从外部看这个号的基本数据，然后根据卖家提供的截图来进一步查看，如有必要会通过远程看这个号的所有细节。总之一定要确保万无一失，不辜负买家的托付。

黑市创业营：那我们如何分析后台数据判断真假呢？以您的经验能跟我们分享一下吗？

何阳：鉴定的话可以通过很多细节，一句话微信后台的任何数据都是有价值的鉴定依据，甚至关注你的用户的头像图片尺寸都很重要，主要提几点：

（1）粉丝来源分析：如下图

（2）用户属性分析：若是省份分布和城市分布中，如果有一个【未知领域】排名最靠前的，可以表明粉丝的真实度存在疑问，但是无法估计有多少粉丝是刷量的。

黑市创业营：一个专业的公众号鉴定员需要培养多久才能上手？培养成本有多大？有哪些数据标准要达标才可以？

何阳：我们团队目前不到三十人，都是我手把手带出来的，起步的时候比较费心一些，这个市场上几乎没有这方面的专业人才。基本理论我会传授给他们，但是没有大量实践，理论很难真正做到应用于实践。所以我会给到小伙伴很多实践机会，然后我再分析一遍来作为活案例。

在我团队大部分都能学得好，从招聘的时候我就会考察这个人的一些素质。根据我的总结，有悟性的人学得快，并不是说懂公众号行业的就一定学得快。我们内部把员工职称定在“公众号交易顾问”，他不仅要懂销售、懂市场，还要懂公众号估值和鉴定的基本知识，综合来说如果我是客户他能让我感受到他的服务好又专业，我就觉得这个小伙伴过关了。

黑市创业营：公众号交易流程具体是怎样的一个步骤？流程的核心技术能跟我们分享一下吗？比如我们要注意一些什么问题之类的？

何阳：交易流程大体说很简单：

①卖家委托我们出售；②买家通过各个渠道了解到这个号并表示兴趣；③交易顾问告知买家账号详情，安排买家看号，商定价格；④签署合同，买家付款到平台，卖家签署委托出售协议；⑤交接开始前放一半款给卖家；⑥交接结束放另外一半款给卖家；

⑦交易结束，随时处理售后。流程的核心技术全部在细节里，例如有些时候会根据买卖双方情况灵活打破这个流程，因为打破才能更好的保障双发权益的对等性，这些细节的把控是我们集团做了7年网店交易所积累下来的。

要注意的问题总结而言就是一点：永远别太相信自己的判断和经验，一山还有一山高。

黑市创业营：具体说一说公众号交易在转化效率、账号安全维护，您觉得小平台和大平台有什么不同，哪个更有优势？

何阳：现在这个行业还很初级，有的大一点有的小一点，但目前没有所谓的行业龙头，因为还远没有定型。平台的风格就是比较讲究严谨，很多客户一开始会因为我们的严谨吐槽我们为死板，但最后大部分也因为这种严谨爱上我们。我的初心是让客户双方都安全，而不是让他们在侥幸心理当中完成交易。

这个不能说谁比谁更有优势，我只能说根据我们7年的经验，我们认为我们这种严谨对客户是最好的，对行业也是最好的。我始终认为，谁能真正为客户考虑哪怕偶尔被误解都不忘初心，这个就有优势。

黑市创业营：现在公众号的种类很多，您这边认为哪些领域的公众号在传播力和变现上更容易一些呢？能不能举一些例子？

何阳：这个问题不太好回答，因为传播力和变现能力很多时候都不是一回事情。比方说，一个10万粉丝的男性话题号常常UV高达30%，但变现能力基本上都无法超过一个3万粉，UV8%的佛学号。

目前而言，传播能力强的公众号类别是男性话题、本地生活、情感号，这几种比较突出；变现能力强的是佛学号、财经号、女性话题（时尚、母婴）、其他垂直类账号。一个号的价值必须综合看，也跟当前市场有关，市场是随时变动的。

黑市创业营：作为一个交易平台，平时有遇到一些涉及法律问题的吗？您这边是如何保证买家和卖家双方的利益的？

何阳：法律方面一般我们遇不到问题，因为7年的大额虚拟资产交易经验总结出来的东西太多了，而且我自己当时也私人做过二十多笔交易，大部分坑我也经历过。我们常年合作的法务团队是上海法律界很有名气的团队，合作四五年了，这方面非常有保障。保证双方利益，靠严谨的流程和合同，每一个细节都让三方的权力、义务、风险对等，就OK了。

黑市创业营：您是如何保证账号的来源？有没有遇到过一些坑呢？有什么方法避免减少损失？如何使用法律的援助？

何阳：我们公众号来源除了同行能想到的，还有同行想不到的，因为我比较喜欢思考，喜欢打破惯性思维去突破一些问题。平台从成立到现在还没遇到过坑，这点我们很自信，不过以后可能会遇到，如有必要我们强大的法务团队会随时支持并协助客户妥善解决一切问题。

黑市创业营：您一边是合伙人，一边又是创始人，我觉得您在管理上一定有自己的一套方法，能跟我们谈谈您是如何管理一个公司的呢？有没有一些建议给大家。

何阳：在我的思维里已经不存在“管理”两个字，做好管理的基础是先放下管理这个概念。我个人比较强调三观契合，强调100%的以人为本，更多的走心跟伙伴们一起生活、一起娱乐，把他们当成我的兄弟姐妹。另外，我比较重视个人成长，不管是我自己的成长还是伙伴们的身心成长我都很重视。

在我看来，忠诚度来源于你成就他，成就他的表现是给他机会成长，哪怕这期间你作为老板要买单也值得。唯一的建议就是一句话：去成就你的伙伴，让你的伙伴先赢。最终所有的人都会赢，你的公司也一定会赢。

黑市创业营：创业是一个艰苦的过程，听说您常常经常熬到半夜，对于创业您有什么经验给创业者们分享一下，说说你的心得。

何阳：我这个人比较容易专注和静下来，完全闲不住，一闲下来就会慌。我不喜欢吃吃喝喝玩游戏，我就是喜欢研究我感兴趣的东西，每次小有心得我都会感觉很满足。比如说目前的公众号交易项目就是我13年开始研究的兴趣，所有专业知识都是业余时间研究下来的，我也没想到现在成了我的一大事业，我很开心。

我想对所有创业者们说，做任何事情必须想清楚三点：你要什么？你有什么？你放弃什么？不仅是关于你的事业，还有你的家庭，你的人生。到目前为止，我的事业很顺利，家庭很和睦，朋友圈也很有情义。先做人，后做事；先成就他人，你自然会成就；先思道，后学术。

黑市创业营：您是黑市创业营高端群会员了，平时跟大家来往多吗，在外出差，有没有群里的朋友接待您，在对接资源上面有没有收获? 以及您对黑市创业营的愿景。

何阳：我这个人吧，比较安静，不喜欢跑来跑去。也就今年开始跑了几个地方，要么是学习，要么是黑市创业营的一些聚会。我比较重视细节，黑市创业营的很多细节让我感动，让我由衷认可这个社区以及这个社群的团队，很有初心。资源方面收获了不少网店和公众号卖家买家。

我很敬佩黑市创业营的“越分享越成功”的理念，也触动我开始跟自己生活圈以外的人分享更多东西。我很感恩黑市创业营，尤其是丽丽，很出色很温暖的一位女士。我坚信黑市创业营会成为网赚和自媒体行业的黄埔军校，未来黑市创业营会成为你在这个领域混得好不好的标识之一。

最后，希望大家拼事业的同时尽量爱惜自己的身体，真正做到全赢，无悔。感恩！加油！